威廉·罗兹的债务生活

作为领导债务谈判的银行家，从上世纪80年代的拉丁危机到90年代的亚洲危机，花旗集团(Citigroup)的威廉•罗兹(William Rhodes)有很多故事可以讲。以他1980年访问尼加拉瓜马那瓜为例，当时他参加了桑地诺政权一周年庆典，同时还在商讨国家债务问题。另一位客人菲德尔·卡斯特罗(Fidel Castro)要求会面，他一边抽着雪茄，一边对罗兹说，他后悔食言，而不是重新安排古巴的债务。他还和银行家赌了一盒他最好的科伊巴斯牌赌罗兹无法说服丹尼尔·奥尔特加重新安排约会。

罗兹最终与桑地诺领导人达成了协议。在1986年《机构投亚博赞助欧冠资者》(Institutional Investor)杂志的一篇文章《债务危机的陆军元帅》(The Field Marshal of The Debt Crisis)中，罗兹提到了他与卡斯特罗的赌注，以及他对菲德尔从未还清债务的失望。几周后，古巴驻联合国大使带着一盒雪茄出现在银行家的门口。

去年辞去花旗高级副董事长一职的罗兹在他的新书《银行家到世界:全球金融前线的领导力课程》(Banker to the World: Leadership Lessons from the Front of Global Finance)中讲述了更多他在花旗57年职业生涯中的故事。在这里，他与II国际编辑汤姆·比克尔讨论了他负债累累的生活。

你的背景对你的职业最有利的方面是什么?

罗兹:我在布朗大学一年级和二年级的时候，做了一名商船水手，周游拉丁美洲，这对我有很大帮助，因为这对我有很多帮助。首先是语言。我开始学习西班牙语，第一次接触葡萄牙语是因为巴西港口经常发生罢工。还有，和那艘船上的人合作。你有一个大学生和这些铁杆水手一起工作——丹麦人，挪威人，瑞典人。这就是我在花旗银行面试时得到这份工作的原因。人事的人我猜不喜欢其中的一些故事,但我和乔治•摩尔当时运行国际分工和后来成为我们的董事长兼首席执行官,和乔治说,“看,罗兹,如果你有足够的勇气和推动和进取心和工作作为一个商船船员了解拉丁美洲,这意味着两件事。第一，你真的想在国际上工作，尤其是在拉丁美洲。第二，你是一名工人。” And he said, "In this institution, we've got a lot of talkers but what we need is a lot of workers, so you're hired, and I don't give a damn what they said in personnel."

你参与过的众多危机中，哪一个是最困难的，为什么?

罗德斯:所有这些都很难。最重要的一次是在1982年。在多伦多召开的国际货币基金组织和世界银行会议上，世界似乎要崩溃了。保罗·沃尔克不得不采取非常强硬的措施来遏制通货膨胀，当时的利率超过了20%，再加上石油美元的循环带来的通货膨胀。保罗站在领导层的一边，不仅和各国央行，还和各国政府站在一起，而雅克•德Larosière恰好是国际货币基金组织(imf)的正确人选。我很幸运，在墨西哥最初的危机中，我正好处在银行方面的中心，紧接着是阿根廷，巴西，几乎所有的拉丁美洲国家。然后蔓延到菲律宾，东欧和非洲已经出现了问题。这是现代史上第一次系统性危机。贝克计划为我们争取了一些时间，但并没有解决问题。然后Nick Brady进来了，他说，看，我们必须把这些东西证券化，因为不管怎样都在做 And that basically gave these countries a way out.

二、欧美应从拉美债务危机中吸取什么教训?

罗德斯:首先，没有一成不变的方法。每个国家都不一样。所以你必须适应。这是他们在欧盟仍然需要理解的事情之一。基金组织也必须明白这一点。其次，所有这些危机的一个共同特征是传染。我认为，与拉美或亚洲金融危机相比，如今危机蔓延的速度更快。我是说，市场瞬息即变。保罗·沃尔克早些时候对我说，“比尔，在这类危机中，时间总是与你背道而驰，你面对问题的时间越长，损失和困难就会越严重。”

希腊现在学到的另一个教训是，由政府实施的改革措施必须被人民视为一个国家，在所有这些严厉的紧缩措施结束后，经济会有一些增长的道路。凯末尔Derviş在2001年通过他的土耳其项目做到了这一点。当我们一起做布雷迪的交易时，费尔南多·恩里克·卡多索能够把这个项目说成是巴西的出路。我们一签署协议，他就宣布了遏制通货膨胀和稳定经济的真正计划。实施这些计划很困难，非常困难。

你认为华盛顿在赤字和债务问题上是在玩火吗?

罗德斯:毫无疑问，这就是目前的情况。我们有世界储备货币，所以我们一直相信我们没有时间问题，但在一天结束的时候，世界在变化，我们也在变化。我认为标普的警告是一种警告。好消息是现在大家都在谈论它。6、7个月前，谁会想到共和党人、民主党人和政府都在说我们必须做点什么?我认为我们现在正在好转，因为每个人都意识到我们必须做些什么。

在美国，另一件关键的事情是你必须让私营部门先参与进来因为在大多数情况下，私营部门是债务的主要持有者。私营部门会施压，因为私营部门为国会议员和总统提供资金，我认为他们非常关心这个问题，他们会施压。

第二:你认为我们正在见证权力从美国和发达西方国家向新兴市场的永久转移吗?

罗德斯:首先，你看到的是中国的崛起，这是我们以前从未见过的。中国现在深陷通货膨胀之中，这并不是没有问题，但毫无疑问，中国的崛起已经对世界产生了影响。我们也看到了印度、巴西等国家的崛起。我认为新兴市场将发挥比18世纪以来更大的作用。记住，如果你回到18世纪早期，广州港和印度的各种港口是国际贸易的主要驱动力之一。你又开始看到这个了。

关于美国，我想说的是，我认为世界倾向于低估美国和美国经济的弹性。还记得越南战争、水门事件等事件后每个人的想法吗?他们以为我们的月经结束了。我认为我们国家有巨大的恢复力，我认为我们开始看到这一点与债务的讨论有关。这将涉及到每个人——公共部门，私营部门——因为人们正在意识到这一点。

在你多年的谈判生涯中，你认为谁是你最强硬的对手?

罗兹:我总是试着把坐在桌子对面的人看成和我一样需要解决问题的人，而不是对手。最后，我们在债务重组中试图做的是让国家在一个可行的基础上回到市场。为了获得人们的信任，你必须对他们坦诚相待。你得愿意倾听。你要让每个人都觉得他们有机会，而不是试图强迫别人吃东西。

二:你在一所学校待了半个多世纪。你是怎么在花旗呆了这么久的?

罗德斯:我想我发现国际比赛很吸引人。我很幸运有一些非常好的导师，包括沃尔特·瑞斯顿和乔治·摩尔。然后你建立了忠诚。我们有类似于外国军团的东西，也就是我们的国际军团。我从没想过，当我走进这家公司的大门时，我会在那里度过我的整个职业生涯。我只是想找份工作。我在整个职业生涯中都是直言不讳的。有好几次我都想把它扔了，因为那只是我性格和个性的一部分。这对我和我的银行家同行以及我所打交道的国家都有帮助因为他们知道有时候我和我自己的机构确实有分歧，我不得不时不时地接受我的同事。我不得不提醒他们，如果这些国家最终走出困境，即使这意味着我们自己的机构将遭受某种损失，但从长远来看，这符合我们的利益。 I guess they decided to tolerate me because I was able to produce for them.

二:银行应该从最近的金融危机中吸取什么样的教训，你认为他们吸取的教训正确吗?

罗德斯:我感觉这场危机，大萧条，就要来了。世界各地的大多数银行家并不这么认为。我认为每个人都应该吸取的教训是在任何一个机构中没有什么比良好的风险管理更重要。因为基本责任在于机构——而不是监管机构，也不是评级机构。单个机构必须确保他们有一个适当的风险管理操作，风险管理负责人有权接触董事会，并直接向首席执行官报告。

二:大多数机构都做出了这样的改变。这个行业的文化真亚慱体育app怎么下载的改变了吗?

罗兹:只有时间才能证明。1991年，当董事会和约翰•里德(John Reed)让我接手花旗(Citi)的风险管理工作时，我们在抵押贷款方面遇到了“文件少、文件少”的问题，而在次贷危机中，同样的情况又出现了。我当然希望机构这次能明白，我们一次又一次地看到这种事情。与其指责监管机构和评级机构(这很容易做到)，我们必须看看个别机构，然后说我们做错了什么，我们如何纠正它，以及我们如何在一段时间内维持这种状况?

二:花旗集团还能重回榜首吗?

罗德斯:我当然相信。我认为我们在新兴市场拥有独特的特许经营权。我认为没有人能与之匹敌。我认为今天我们看到了你提到的这种转变。我们将看到这些新兴经济体的崛起。世界在许多方面都在向东移动。