你可以说金融的GreenChip创始人约翰·库克和格雷格·佩恩满意在投资行业的初期，但他们亲眼目睹不是过于深刻的印象。毫无疑问，他们都认为，有一些更好，更吸引人的在那里。这是第一个科技泡沫和其“资本的巨大浪费，兴奋，疯狂的估值，而答案的必然崩溃是低利率和鼓励资本的大量拨款无疑是低效的郊区扩张和房地产市场投机”是左佩恩幻灭。他退出了投资世界读博经济学 - 不确定的，如果他会回来。
对于库克，顿悟了前几十年来，他抛弃了传统的投资生涯与大牌的资产管理人在多伦多的大型非营利高科技孵化的领先发展。“当我在火星完了，我一直在寻找一个业务部门，是无关的投资管理和我能帮助成长，”库克说。“我是在加拿大特别期待和思考一切从巨大的能源转变，将有蒸腾全球可持续性可能出现的新机会。”
2007年，佩恩结论是，为了避开气候变化和其他环境挑战的最坏影响，大规模的全球性转变是必要的，从化石燃料向可再生能源，液体燃料，以电子，和低效的流程，以有效率的。约每年2.5万亿$新的资本投资到2030年将需要资助过渡，佩恩计算。“我可以调和回归到投资的机会来影响资本的方向某处它真的需要去，”他说。
库克和佩恩会见时，他们都加入了环保的私募股权公司。他们很快确定了创业空间，认真到他们想要的程度地址可持续发展的挑战，他们无法筹集足够的资金 - 一个认识，即推出Greenchip在2007年最近，有关系麦肯齐投资2018年，公司推出了一项战略，成为全面合作伙伴Greenchip。如今，他们的策略是兼管纯粹，专业，专注于公司的销售环保产品的一小部分。这是从漂绿最远可能的事情，因为他们是如何选择公司，该战略是非常适合通过市场的不断增长的利基市场多元化。
II recently spoke with Cook and Payne about their approach to investing, how they’ve developed a keen sense for spotting value in the companies the strategy invests in, the state of play in sustainable investing today, and knowing when to steer clear of the hype.
你的策略和我们所谓的“基本”ESG投资策略有什么区别?后者可能只看公司的ESG得分。
约翰库克：我们看企业的收入，特别无论这些收入是通过出售环保优质的产品和服务推动。我们有700至800家公司宇宙。如果你想接触到的环境挑战或机遇的驱动程序，那么你就需要环保主题投资，因为在银行和医疗保健公司，并且有很好的ESG得分不给你獠牙的投资。当很多机构投资者都认为对环境亚博赞助欧冠的投资，他们认为自己的私募股权投资组合的风险区间的一个结满了，例如，清洁技术基础设施的 - 也就是说，一个可再生Utilities项目 - 在天平的另一端基本ESG型股票的策略。他们一般都少不了在中间列出的解决方案供应商的机会。
格雷格·佩恩：公司像獠牙牛肉了他们的ESG得分是一些大企业的消费者可再生能源的。我们的做法是一个非常具体和积极的集中投资策略的好处是将公司经营权和所有权推动公司的一般ESG改进的方向，并在此过程中做出决定购买产品和服务类型的公司，我们投资的。
鉴于你的历史和业绩记录，你还听到一些投资者说，他们担心持续的名义牺牲的回报？
佩恩：我们在一开始就听到了很多，我得说我们仍然处在John刚才提到的风险连续体的中间。但我们确实有超过10年的历史记录，在这些记录中，我们认为没有牺牲投资回报，最近环保公司和指数，以及我们的同行，得到了越来越多的关注。电动交通的年复一年的增长，以及可再生能源相对于其他形式的电力的主导地位也引起了人们的注意。所以，我们不再经常听到牺牲回报的问题了。
格雷格，它一直以来所做的$ 2.5万亿计算超过10年 - 我们哪里在到达那里的条件？既然你先做出计算，有门柱移动更远的地方？
佩恩：We’re at about $800 billion in new capital being invested each year, and that $2.5 trillion was calculated for 2030. On the other hand, $1 of investment in wind and solar today will get you what $5 or $10 would have in 2007 when that calculation was first made. At the time, we thought there would be a good cost curve decline, but for solar and wind that curve has gone faster and further than we could’ve imagined back then. And we are constantly seeing further advances – cost curves on batteries, for example, or in the use of bio materials as an alternative to petrochemicals. In short, the evolution of cost efficiency leaves room for optimism.
在你的投资理念和战略的背景下，具有大流行透露任何新的或增强现有的任何想法？
库克:资本仍然是不会正确的地方，在整个世界和投资者不认为足够长期或管理风险特别好。
这就是说，什么应该资产所有者可以在他们目前都没有投资？
佩恩：基础设施，交通，清洁水的生产和分配，以及我们在食品及水的生产使用能源的方式。在发展中世界出现了大量的基础设施投资，但全球范围内有较少进入的资本支出和更多的多数民众赞成由金融市场通过股票回购，股东回报和亏损公司的消费者服务或消费者高科技回收。大量资本的追逐中不需要投资公司上涨势头。它的投资作为一个人气竞赛 - 资本没有被投资，将有超过十年的生产性回报的长期资产。在我们的战略，我们正在建设的东西，我们相信，有导致实际繁荣的潜力。
库克:下面是它如何发挥出来的可再生能源的空间时，资本只是出租掉的钱，而不是实际的利润增长流：可再生能源电力生产商在全球都有点像公用事业，分拆可靠的现金流来源。当我们第一次研究的部门，他们看着我们像他们放入两个桶 - 那些玩高收益的游戏面向的投资者，提供一个健康的红利，和其他人没有支付股息。这是非常明确的，市场是不同的定价，这些桶。与派息桶渐渐在市场高得多的价格。但产量是CEO和管理中纺出强迫他们回到市场，提高很贵的钱买到自己增长提供资金。在Greenchip，我们发现并没有做到这一点的公司，并能够采取自由现金流他们和开发更多的可再生能源 - 这就是我们和我们的投资者真正想要的。最后，想回到市场，提高资金成本，然后发出更高的股息比赛结束了导致一些这些企业的失败。重点对我们来说是对企业考虑他们的资本和投资它来增加未来现金流量，这确实行之有效我们在长期的。Boralex，自成立以来，我们举办了一个可再生能源开发，是该战略的一个很好的例子。但是你要吸引投资者，份额，长期的观点。
你是如何发展的价值这个意义上说，避免周围的一些企业的炒作？
库克:我们是炒作高手很敏感，每一个部门都有他们。
佩恩：尽管这句格言在我们的世界里经常被重复，但市场有时会大错特错。美国在线和时代华纳就是一个很好的例子。当专家或最聪明的人在做某事时，每个人都会陷入集体欣快或集体厌恶之中。但在那些时候，如果你对自己思考的方式很自信，并且了解风险，那么为自己思考也是一个机会。自从我们开始这一战略以来，从所有宽泛的度量标准来看，value经历了一段非常艰难的时期，动量是唯一的选择。然而，坚持我们的立场已经得到了回报。
当我们开始公司的时候，宣传都是关于太阳能的，第一太阳能占据了大部分的头条。它采用了使用碲化镉的薄膜技术，而不是普遍使用的典型硅基面板。因为多晶硅供不应求，第一太阳能公司在当时具有成本优势。整个行业每年安装大约30亿瓦的太阳能，而太阳能的成本接近每瓦10美元。第一太阳能公司当时的市值约为300亿美元，其他几家公司——都是美国和欧洲的公司——估值都很高。市场非常兴奋，看到太阳能有一条成本曲线在前面。事实上，市场低估了成本下降，就像我说的那样。如今，太阳能的装机容量已经超过了每年1亿千瓦，所以在10年多一点的时间里增长了30倍。
市场对这一切的看法都是正确的，但它错误地认为，成本高、利润率高、有大量政府补贴的西方企业将永远存续下去，不会出现竞争，也不会出现市场份额和利润率的变化。事实就是如此。大宗商品科技通常属于亚洲大型制造商的领域，这一点也不例外。事实上，现在80%以上的市场是由中国生产的。第一太阳能公司还在那里，但它的市值是50亿美元，而不是300亿美元。
什么是绿色芯片的位置，而所有这一切发挥出来？
佩恩：那时候我们没有使用太阳能，如果没有的话，我们今天就不会在这里和你们交谈了。发现价值机会有积极的一面，但它也能帮助你避免灾难。在2008年到2012年间，可再生能源领域整体上下降了80%以上——换句话说，当投资者输得精光，不想与太阳能有任何关系时，可再生能源领域从兴奋的厌恶情绪中反弹了出来。我们听到了各种各样的借口——“这是一种商品”，“中国人只是在互相殴打”，“他们永远不会从中赚钱”，“这是补贴，不是真正的生意”。
自2012年左右我们最大的位置一直占主导地位的中国球员真的打一顿的西方公司和对方，以及我们已经投资了太阳能。有中国企业的多个层级，很多低质量，低价格竞争。我们看到，已开始变化，即前10名都在增加市场份额，全球品牌和规模正在成为一个门槛。此外，这些公司不断发展，以提供产品走向世界，在一个可核查的质量，良好的性价比，而且越来越没有补贴。太阳能的成本正变得与其他形式的发电竞争。而且我们看到，是非常便宜的企业用任何指标，我们可以找到。2012年以来我们一直在这些公司在不同程度上，他们是在战略的历史贡献最让我们业绩的公司。在这些公司的投资从我们的同行把我们分开，而另一些环保主题商店倒闭。其中我们几个谁留的是，没有像我们打太阳。
最近什么被过度炒作了?
佩恩：植物性蛋白质。氢气一直都在运转，但今天它真的是在全速运转。
库克:我要去一概而论说我们在过去十年中的空间一直没有关于特定创新面前展示。它已经要找到价值。这是几个空格，其中价值真正的工作之一，并可能，实际上，让你在生意。
什么是绿色芯片与麦肯齐投资合作的好处是什么？
库克:我们已经与关系麦肯齐投资因为我们开始Greenchip，但大约五年前，很明显，我认为麦肯齐有一个理解的是，巨大的能量转变是一个大趋势，因此出现了宏观经济情况来支持这个空间。Then Mackenzie launched two specific SRI strategies – a women’s leadership strategy and an ESG balanced strategy – and we could see where we would fit in. Regarding the cultural change around how capital needs to get to our space, Mackenzie always seemed very open to us defining the differences between an environmental theme and ESG. They understood the thesis that we were trying to invest around and saw the long-term growth potential. In addition, it’s a global opportunity, and as we continue to build out our team I’d rather focus on investment expertise and Mackenzie has the capability of distributing it around the world institutionally.
说到全球，让我们稍微多谈一点关于公司的战略。
佩恩：纳入环境主题战略的基本标准是他们做了什么，而不是他们如何表现。这就是ESG和主题之间的区别。除此之外，我们是相当包容的，我们的意思是一个小公司-收入高达1亿美元-这是刚刚开始应该是一个纯粹的游戏。在1亿到10亿澳元之间，我们希望这些资金至少有一半用于我们的行业。超过10亿美元的收入，我们把这个比例降到了20%
库克:我们目前正在超重工业，公用事业，材料，我们非常减持金融，医疗保健和消费必需品。从行业的角度来看，那些700至800家公司占全球市场的一个很小的子集。
佩恩：比全球市场有很大不同，但即使从我们从我们的同行，这通常是投资于大公司，更投资于美国企业看到了很大的不同。美国拥有最高的估值，酒吧没有，通过广泛的程度大小。我们确实有美国的公司，但我们已经大幅减持中性能最高的市场，我们的战略的全部时间。相比于我们的同行，我们采取了很多位置的它似乎并不像其他人走。
库克:有很多人说我们是一个小到中型经理的假设。我们的基准不可知的市值无关。我们去哪里值。这就是说，该值已经比较中期的薪金空间给我们。自成立以来我们的策略已经有29个外卖，他们更倾向于中型股，但有一些大，一些小。如果，在某些时候，显示的值返回到大帽，我们所做的工作在那里。这是我们已经与麦肯齐谈论太多。我们是一个全帽经理。
佩恩：当然，这些外卖的认同的价值说话。他们有了重大的价值隆起对于投资者来说，今天已经在排序周边衍生行业的一些热门的趋势，如在电动汽车。
你的公司有一个长远的眼光，第二阶段的许多听众也是如此。这就引出了一个问题——你认为未来会如何在你的空间中展开?
佩恩：鉴于我们已经看到了发生在今年，我会说，今后，我们将所有需要更多的谦卑。这就是说，我们的观点还没有从10年前太大的改变。我们仍然看到了金融业和全球经济在大误分配资本，虽然我们的空间不断壮大。我们并不认为可以持续10年。我们认为有巨大的裂缝和压力点发展，因为，最终，这几十年来的趋势，我们正在谈论将结束。这可能有深远的影响，不只是那种事情，我们投资，但在大的社会。We do think that blue-chip portfolios and the capital-light industries that make up the vast majority of the overall market value that’s in publicly traded markets today are very much at risk from the kind of driving forces that we’re talking about – climate change, environmental change, resource scarcity, or demographic pressures – or a combination of those forces.
库克:气候变化正在创造资产和投资者物理和转型风险。机构都来管理风险。我认为他们已经得到了他们认识到这点，过去两三年 - 他们只是不知道怎么和尚未作出回应。单独催谷其基础设施的投资是不会让他们那里。他们将不得不在一些使生产设备和基础设施配套建设一个更加可持续的经济业务进行再投资。As I said, I think CEOs understand these risks, but there’s a disconnect when you get down to people whose day-to-day job is all about what they did last quarter and how they are going to do in the next two or three quarters. That’s why, in our case, there’s not necessarily a natural bucket for what we do right now, which is why there’s so few of us doing it. But I’m quite confident that more and more investors are realizing the need for that bucket.
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